
第六屆國際鎂業(yè)論壇
----鎂業(yè)大鱷共話鎂市行情
2017年4月12-14日,亞洲金屬網(wǎng)在昆明舉辦了“第六屆國際鎂業(yè)論壇”,得到了鎂行業(yè)市場人士的廣泛支持,來自國內(nèi)外的近200位代表出席了此次盛會。13日下午,會議進入討論會環(huán)節(jié),并就鎂業(yè)熱點話題進行深入分析和探討。
主持人:
南京云海特種金屬股份有限公司副總經(jīng)理高兵
討論嘉賓:
山西言必信鎂業(yè)有限公司總經(jīng)理張廣寧
鶴壁市江浪金屬有限公司總經(jīng)理李振江
重慶盛鎂鎂業(yè)有限公司總經(jīng)理曹建勇
榆林市天龍鎂業(yè)有限責(zé)任公司外貿(mào)總監(jiān)朱致維
香港裕鑫發(fā)展有限公司總經(jīng)理王德勝
高兵:時光荏苒,歲月如梭,去年我們相聚廈門,今年在美麗的春城昆明再次相聚。首先,感謝亞洲金屬網(wǎng)為我們提供了這么一個平臺,也要感謝在座的諸位嘉賓及在場的鎂業(yè)人士!
今天在座的都是一些老朋友了,前面主持人也給大家介紹了。討論呢,更多的是一種交流的過程,希望大家踴躍的提問,不管什么方面的問題,可以給臺上的嘉賓提問,也可以向我提問。當(dāng)然,這種交流需要有真正的問題出來,才能給大家一些思路和思維上的啟發(fā)。事實上,我個人沒有準(zhǔn)備太多問題,但面對這些大佬們,不自然的會蹦出很多問題。比如,我們山西言必信鎂業(yè)有限公司的張廣寧總經(jīng)理,每次都有很多指導(dǎo)給我們;第二位,我們鶴壁市江浪金屬有限公司的李振江總經(jīng)理,他是鎂粉行業(yè)屈指可數(shù)的大拿;中間這位呢,是香港裕鑫發(fā)展有限公司的王德勝總經(jīng)理,他身在美國,業(yè)務(wù)做到全球化,供應(yīng)商在中國,非常厲害。所以,待會兒呢,王總主要從市場著手,給大家介紹在鎂市洪潮中如何生存的經(jīng)驗,非常期待;第四位呢,是榆林天龍鎂業(yè)有限公司的外貿(mào)總監(jiān)朱致維,認識他很多年了,不僅人長得帥而且業(yè)務(wù)能力很好。天龍這個企業(yè)這么多年來也很扎實,也想了解天龍這幾年有什么動向和新的發(fā)展;最后一位,無疑是大佬級別的,值得一提的是,他還是一位詩人,詩寫的很好。下次主持我們應(yīng)該來個賽詩會,先讓重慶盛鎂鎂業(yè)有限公司曹建勇總經(jīng)理來首詩作開場。
下面我們開始討論,如果說得好,大家可以掌聲鼓勵;說的一般呢,更要掌聲鼓勵?,F(xiàn)在我把第一個問題給我們的張總,張總剛才和我有一個小小的交流,我說您想說點啥,他似乎對這個行業(yè)不是很滿意,好像說這個行業(yè)近年來有點亂,我不知道這個“亂”指的是什么,其實哪個行業(yè)都很亂,今天網(wǎng)上白百合事件,可以看出娛樂圈也很亂,對不對?我不知道鎂行業(yè)的亂指的是什么,我得聽聽張總的想法。那么,有請山西言必信鎂業(yè)有限公司張廣寧總經(jīng)理為我們發(fā)言,大家歡迎。
張廣寧:鎂行業(yè)的發(fā)展最終還是要靠應(yīng)用來帶動市場的發(fā)展。
張廣寧:首先,感謝高兵作為主持人給我們帶來精彩的開場白。其實呢,我覺得坐在這里呢,和大家交流或是陳述一些個人觀點,未必說法都對,有不對的地方還希望大家指正。剛才和王總在交流的時候,我說從1996年開始從事金屬鎂這個行業(yè)一直到今天,時間不短了,這么多年,經(jīng)歷了這個行業(yè)從小到大的發(fā)展變化。尤其,前些年是“同翔時代”,因為當(dāng)時山西在中國的鎂行業(yè)占領(lǐng)半壁江山,鎂行業(yè)的規(guī)范程度和行業(yè)的自律性、集中度和行業(yè)的成熟度相對較好。那么2016年呢,我們大家經(jīng)歷了價格過山車式的波動,尤其在2016年的12月20日以后,二十幾天的時間價格驟降了3500元;當(dāng)然,在2016年4月13日在廈門開會期間,價格當(dāng)時也是大幅飆升且持續(xù)時間較長。當(dāng)然這個階段對于行業(yè)的傷害度也是很深的,尤其一個行業(yè)的發(fā)展要靠下游的應(yīng)用來推進。2016年,確實在價格大幅波動當(dāng)中,下游也受到傷害。當(dāng)然,2016年12月份21日以后呢,我們府谷的弟兄們業(yè)受到一定傷害,因為居高不下的庫存快速將價格從16500-16700元/噸現(xiàn)金出廠拉低到13000元/噸現(xiàn)金出廠,部分甚至跌至12700元/噸現(xiàn)金出廠。那么這么一個價格的波動,對于整個行業(yè)都是一個巨大的傷害。誰是贏家呢,我覺得最大的贏家,應(yīng)該是國外的采購商。這是我要表達的第一個意思。
第二個方面,我想表達的是,確實呢,今天中午我和一個鎂廠溝通的時候也提到這個問題,我說鎂行業(yè),我們在座的都是受的什么罪,出的什么力,得的是什么益,每天我們這么忙碌,我們到年終的時候除了疲累及奔波,收獲甚微。我覺得我們在座的每個人都希望通過付出有所收獲。作為鎂行業(yè)的每個人,只有利益和大家息息相關(guān),才能形成一個導(dǎo)向,行業(yè)才能成熟起來。
第三個方面呢,我覺得這個行業(yè)的發(fā)展最終還是要靠應(yīng)用來帶動市場的發(fā)展。那么現(xiàn)在呢,市場的大幅波動,行業(yè)的下游應(yīng)用非常困難?,F(xiàn)在在鎂行業(yè)應(yīng)用最為廣泛的是汽車行業(yè)和IT領(lǐng)域,而以上行業(yè)對于鎂的需求要經(jīng)過一個較長的審視周期,那么這邊剛在簽單,那邊價格原料成本一路高歌,下游客戶也是叫苦不迭,應(yīng)用無法企及。那么行業(yè)的發(fā)展嚴重受挫,鎂業(yè)壯大困難。雖然說市場利益是導(dǎo)向,但我更期望把應(yīng)用和需求作為行業(yè)一個新的動力和引擎。最終價格的取向是市場和需求,沒有了需求,大家都會是受害者。所以,最終我們還是要回歸的市場應(yīng)用和需求中來。要保護需求,保護應(yīng)用這個端口的穩(wěn)定,這個行業(yè)才有前景和未來。我要講的是以上的三個觀點,有不對的地方請大家多多指正,謝謝大家。
高兵:其實,張總講的最重要的是應(yīng)用,就應(yīng)用而言,鎂產(chǎn)品在近幾年的全球應(yīng)用中有什么增長點嗎?或者在近幾年,您認為金屬鎂在應(yīng)用方面有較大突破嗎?請您就這個點簡要談一下。
張廣寧:可以說鎂的應(yīng)用,作為鎂行業(yè)的每個企業(yè)及每個人,都應(yīng)該充滿信心。根據(jù)我的了解,現(xiàn)在汽車領(lǐng)域和IT行業(yè),包括一些其他主要行業(yè)都在使用金屬鎂。我覺得鎂呢,有很多其他產(chǎn)品,比如鋁啊、碳化纖維啊這些產(chǎn)品無法企及的優(yōu)越性,大家才使用它。汽車領(lǐng)域,從新能源領(lǐng)域或者從未來的輕量化來講,或者從汽車領(lǐng)域提高使用鎂的比例來講,這個潛力還是很大的。包括我們在合作的一個很重要的終端,他們2020年的需求計劃呢,會將年鎂合金使用量提升到10萬噸,那么這個10萬噸的需求肯定是有下游強大的需求量在支撐的。如果沒有這個需求作支撐的話,那么它是不敢把規(guī)劃量提到10萬噸的,從應(yīng)用這個角度來講,我認為還是潛力無限的。關(guān)鍵呢,就是鎂合金行業(yè)及鎂合金應(yīng)用領(lǐng)域確實需要很多或是幾家類似于云海金屬這樣的上市公司作為行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)。因為現(xiàn)在,咱們鎂行業(yè)之所以波動巨大,其中的核心原因還是比較散。那么這個領(lǐng)軍企業(yè)要具備的最起碼的規(guī)模、管理及市場份額和市場接受度,第四個是資源。這幾個方面具備以后,可以引領(lǐng)這個行業(yè)自律性提升,自律性提升以后,對于行業(yè)的應(yīng)用和需求更是一種支撐。所以從需求上來講,我還是充滿信心的,也希望和大家共同分享發(fā)展的經(jīng)歷。
高兵:謝謝張總,可以看出張總對于鎂合金的應(yīng)用還是充滿希望的,我再補充一點,他剛才提到的應(yīng)用終端呢,是我們?nèi)蚰壳白畲蟮逆V合金壓鑄制造商,據(jù)我所知,目前該公司對于鎂合金年消耗量在5萬噸左右,張總講到2020年能到10萬噸,或者是10萬噸以上的話,那就意味著3到4年里這個需求量要翻一番,大家可以看到增長的速度是什么概念,那么前景還是非??捎^的,謝謝張總。下面有請李總,李總是在鎂粉行業(yè)多年,那么就請鶴壁市江浪金屬有限公司的李振江總經(jīng)理對于鎂粉行業(yè)的情況和大家分享一下。
李振江:鎂粉未來3-5年市場需求增長點靠國內(nèi);為規(guī)避價格波動風(fēng)險,鶴壁成立統(tǒng)一采購機制。
李振江:首先,感謝亞網(wǎng)提供這么一個平臺,讓我們相聚在此。也有這個機會,我發(fā)表一下自己的觀點,說的不一定對,但是我個人感受。
鎂的技術(shù)和市場下午阿鎂邁特的褚總已經(jīng)講得很詳細了,未來的增長點也要靠國內(nèi)。國內(nèi)因為普及用鎂的數(shù)字在40-50%,可能比這個還要低一些,這是目前的狀況。但是隨著最近鋼廠因環(huán)保限產(chǎn)等種種原因,所有的鋼廠都在調(diào)整,使用精純鋼的量在增加。這樣的話,未來的增長點,國內(nèi)鎂粉在3-5年內(nèi)還有幾萬噸的增長空間。
國外市場,我感覺在萎縮,可能跟鎂價格波動太大有一定關(guān)系。說到價格問題,是這樣的,我們?yōu)榱艘?guī)避價格波動帶來的影響,目前我們鶴壁有幾家公司組合在一起以中建資產(chǎn),一個很大的公司,成立了一個聯(lián)合鎂業(yè)進行統(tǒng)一采購,把成本壓下來;第二,前期資金有3個億,未來要投到10個億。這樣對于保障鎂錠下游應(yīng)用會有一定好處。這是政府平臺投資加上我們幾家企業(yè)聯(lián)合集資的模式,這種被迫無奈的方式能給我們一定保證。說到應(yīng)用,最火的是摩拜單車,在民用這塊是一個增長點。感謝大家。
高兵:好的,謝謝李總。其實很多行業(yè)都是一樣的,在國際市場在并不走強的情況下,我們內(nèi)需往往在逐漸增大。所以也要求我們在開拓內(nèi)需市場方面下一定功夫。也很高興聽到一個新的創(chuàng)新方向,因為價格的波動給下游的行業(yè)帶來很大的煩惱,也包括加工行業(yè),因為加工行業(yè)基本的成本是固定的,利潤也是固定的,沒有辦法去平衡價格上漲帶來的損失。聽到一個新的措施,如果成功或有效,會對整個鎂行業(yè)會有推進。現(xiàn)在問問香港裕鑫發(fā)展有限公司的王德勝總經(jīng)理,講講我們鎂合金和鎂市場方面的一些最新最近的市場情況。
王德勝:“勤”、“快”、“足”、“誠”是市場人士應(yīng)對變幻莫測鎂市的方法。
王德勝:謝謝大家,很高興受到亞洲金屬網(wǎng)的邀請,這次專程從美國回來開這個會,因為亞洲金屬從第一屆開始到今年第六屆,中間只有一屆我因為時間問題沒有參加。也看到亞洲金屬網(wǎng)確實在成長及成熟,很多做鎂的業(yè)內(nèi)人士包括國外用戶都把亞洲金屬作為市場風(fēng)向標(biāo)來看,也祝愿亞洲金屬越辦越好。
借此機會,我也發(fā)表一下個人觀點。我從1993年開始從事鎂行業(yè)到現(xiàn)在,應(yīng)該算是比較老的一輩,當(dāng)然,現(xiàn)在做鎂的很多資深人士在臺下,比如山西國際的魏總,還有很多客戶也是。有的時候我也會開玩笑說,自己是鎂行業(yè)大浪淘沙中的一個幸存者,一直到現(xiàn)在還能存活下來,想談一下自己的感受?,F(xiàn)在的市場變化和我們以前做的相去甚遠,基本上可以用“變化莫測”四個字來形容,最早的時候大概從1993年到2013年,這個時間段雖然有漲有落,但作為貿(mào)易商,我們90%是不會失手的,基本可以準(zhǔn)確預(yù)測市場。甚至包括在08年的時候,價格暴漲,那個時期不會再來,我很懷念08年,那個時候30000多的鎂錠貨值,我單噸利潤最高能到7000多元。當(dāng)然,這個沒有可復(fù)制性,當(dāng)時情況特殊,鎂廠產(chǎn)能產(chǎn)量偏低,盡管價格再漲,但擴產(chǎn)困難。加上中國的奧運會,環(huán)保要求十分嚴格。
但是現(xiàn)在呢,從13年到現(xiàn)在,我的判斷最多是70%的準(zhǔn)確率,甚至有時候誤判會導(dǎo)致我損失慘重。去年上半年,我接了一些單子,但賠了很多,好在沒有氣餒,及時調(diào)整思路與時俱進才能求得生存。因為我們接到一些合金的訂單,那么很多時候,比如說我們2月份接訂單,由于云海的生產(chǎn)排的非常密,訂單很多,大概會排到4月份生產(chǎn)。這樣有兩個月的時間,這樣就很矛盾,我拿到訂單以后,如果我現(xiàn)在就買貨,這樣我會占用很多資金,財務(wù)成本會增加,所以沒有采購。但是,這期間價格一直在漲,原本以為最多也就是500元/噸,但實際情況并非如此,往往自己的經(jīng)驗在現(xiàn)在變化莫測的市場并不適用,反而會讓自己有很多誤判。下半年我們及時調(diào)整思路,所以說我個人總結(jié)出來幾點,對貿(mào)易商大家可以共同分享。就是在變化莫測的市場,大家記住四個字,就應(yīng)該問題不大。第一個字是“勤”,因為市場變化很快,所以我們需要勤和工廠、貿(mào)易商以及客戶保持聯(lián)系。之前我們可能一周聯(lián)系一次,但現(xiàn)在有可能出現(xiàn)9點還在降價,到10點的時候價格就開始逆勢上漲,所以說如果做不到勤,很多機會都會錯失;第二個字就是“快”,在得到很多信息的前提下,要果斷作出判斷,否則的話一小時的時間內(nèi)機會就會錯失。我記得有一次,因為洛杉磯和中國有15個小時時差,我基本上晚上工作到凌晨兩點,相當(dāng)于北京時間下午五點。但是有一天,我的工作沒做完,凌晨兩點半看到一個客戶訂單郵件,我當(dāng)即在三點鐘作出決策,第二天鎂錠價格暴漲200元,500噸就是10萬元。所以我也開玩笑說“鎂市有風(fēng)險,睡覺需謹慎”。通過這個例子,我想說的是,市場變化速度不能拿原來固有的思維方式做判斷,沒有規(guī)律可言。第三個字是“足”,實際上,我們很多貿(mào)易商包括工廠,最后出現(xiàn)誤判和虧損的根本原因之一就是太貪了,我拿到訂單期待它降或者降得不夠還在等待觀望,這就是沒有知足常樂的心態(tài)導(dǎo)致一些損失。第四個字呢,就是“誠”,因為尤其是我們做貿(mào)易的,信譽是最重要的,要做到以誠為本。今年我做鎂錠已經(jīng)是第24年了,我可以自豪的說,24年期間我沒有毀過一次約,這也是我這么多年來能生存下來的支撐點。尤其在國外這種誠信體系的建立下,我相信中國的工廠和貿(mào)易商將來也會朝著誠信方向發(fā)展。這就是我要分享給大家的:勤、快、足、誠。只要把握好這四點,一般情況下不會有大的問題。
接下來,我想給鎂錠生產(chǎn)企業(yè)提一些建議,我覺得目前鎂錠生產(chǎn)工廠和以前的山西鎂廠有一定區(qū)別,府谷鎂廠應(yīng)該在出口意識上加強一些,因為有了出口意識,自然會對工廠加強管理并提高產(chǎn)品質(zhì)量。舉個例子,比如我們對天龍有一個認證,目前只能買天龍的貨,最終產(chǎn)品我們用在波音飛機上,整個供應(yīng)鏈有一個非常嚴格的管理程序,其實對鎂錠的元素含量要求很低,但是就是管理,對包裝和其它方面要求嚴格。我們要求工廠在生產(chǎn)現(xiàn)場不能攜帶圓珠筆,因為圓珠筆的筆芯掉到精煉鍋里對產(chǎn)品質(zhì)量會有致命影響;此外,還要求所有精煉車間上空不能用白熾燈。所以,他考核的就是管理體系,只要把每步的管理做到位,那么是可以保證優(yōu)質(zhì)優(yōu)價的,我希望工廠能在出口意識上提高一些。
還有就是對貿(mào)易商的一些建議,因為我最早就是做日本市場的,包括現(xiàn)在也是。每次招標(biāo),市場價格雜亂無序。舉例來講,比如我們幾家貿(mào)易公司,大概報價在2200美元/噸到日本主港,那么每次都有很多超低價出現(xiàn),但是最終還是拿不到訂單。原因是什么?這些用戶基本會為了化解風(fēng)險,把訂單分給3個供應(yīng)商,這3家根據(jù)每家價格高低決定數(shù)量的多寡,但是市場超低價并非王道。出現(xiàn)這種情況呢,我感覺最主要還是這些貿(mào)易商沒有訂單,他們只是考慮先拿訂單,再看情況。實際上,很多用戶在這個方面也吃過虧,所以對于低價也是極為謹慎的。所以我希望咱們的貿(mào)易商在報價上要評估好,合理評估風(fēng)險才有保證利潤的可能。
第三個想對工廠和貿(mào)易商有一個共同的期待,從去年到今年,感覺貿(mào)易商和工廠關(guān)系,貌似兩個利益集團,今天聯(lián)合起來不賣,明天聯(lián)合起來不買,實際上,經(jīng)過市場反反復(fù)復(fù)的變化,真正決定市場不是靠某一方面的個人干預(yù)來決定的,大家應(yīng)該精誠合作,而非互相對立。那我就說這么多,謝謝各位。
高兵:我敢保證,王總的發(fā)言絕對是走心的。24年的從業(yè)經(jīng)歷,他把這四個字精辟的總結(jié)出來,這絕對是對鎂行業(yè)有指導(dǎo)意義的想法。這個是非常值得學(xué)習(xí)的,對于貿(mào)易體系,包括對于我們合金廠也提出一些建議。王總作為云海的客戶,剛才提到我們的供應(yīng)周期比較長,我來解釋一下,因為現(xiàn)在云海一個月的出貨量在13000多噸,包括自用的有14000多噸,總共有12條合金線在滿負荷生產(chǎn),春節(jié)都沒有停。的確,從應(yīng)用來講,還是看到很多訂單的增長,在一定的時間內(nèi),還會保持這種勢頭,所以針對這種情況,我們還會繼續(xù)擴大產(chǎn)能,到2017下半年,我們的巢湖及五臺工廠會增加四條新線,到時候一天鎂合金產(chǎn)量會增加到500噸,希望到那個時候能幫助王總改善這個問題。下面是我們的榆林天龍鎂業(yè)的外貿(mào)總監(jiān)朱致維,怎么樣,現(xiàn)在天龍有什么新的項目嗎?還在做鎂合金嗎?
朱致維:產(chǎn)品質(zhì)量和工廠信譽度是鎂廠能否長遠發(fā)展的制勝點。
朱致維:是這樣子,我們工廠在府谷確實算起步比較早的企業(yè),中間也做了兩年鎂合金,可能還是沒有準(zhǔn)備好吧。因為做合金,在高總面前,還算門外漢。當(dāng)時對下游并不了解,想嘗試往下游走一步,后來因為我們鎂錠工藝提升,質(zhì)量上有好的變化,用我們自己的鎂錠生產(chǎn)合金,當(dāng)時從經(jīng)濟效益講并不合算,再加上生產(chǎn)不穩(wěn)定,所以我們生產(chǎn)和訂單不匹配。當(dāng)時求助曹總,曹總建議做認證。最后我們發(fā)現(xiàn)基本功尚未做到位,故暫停了鎂合金這個項目。還是一門心思做鎂錠,一方面希望質(zhì)量上有提升更穩(wěn)定;另外,最近我們也有新的想法,從我們的產(chǎn)量來看,當(dāng)初算比較大的,但現(xiàn)在已經(jīng)算小規(guī)模的。我們有些新的計劃,也許明年下半年到后年在產(chǎn)量方面會有一些提升。這是現(xiàn)在唯一一個比較切實的變化。
剛才王總說了一句話很打動我,作為鎂廠,我從業(yè)時間不短,有一個感慨就是,市場在變,誠信很重要。不能因為一時的市場變化撕毀合同,在我手上我沒做過這樣的事情,這是我比較驕傲的一點,能對客戶負責(zé)人,也算是一種成就,在這樣一個變化莫測的市場中去堅守這樣一個原則。
高兵:好的,謝謝,這段話講的我也很認同。對于個人以及企業(yè),誠信都很重要,是決定是否能長遠發(fā)展的制勝點。這是我比較認同的觀點,謝謝朱經(jīng)理。
下面是我們曹總,去年我有幸去到曹總的工廠,有很多高大上的東西,在重慶壓鑄廠中還是首家,很厲害。而且他們還在搗鼓一些很有意思的應(yīng)用,比如說滅火炮,而且還得了很多國家獎項。重慶盛鎂鎂業(yè)有限公司曹建勇總經(jīng)理在應(yīng)用方面很有遠見,曹總談?wù)?,現(xiàn)在有什么新的東西?包括新能源汽車,來和大家分享一下您的想法。
曹建勇:鎂產(chǎn)品下游發(fā)展充滿機遇及挑戰(zhàn)。
曹建勇:謝謝。大家一起來思考一個問題,汽車是鎂合金今后最大的應(yīng)用市場,在很早之前就提過,每輛車20公斤的一個目標(biāo)。當(dāng)時提到2015年能達到這個目標(biāo),現(xiàn)在看來是不可能的?,F(xiàn)在聽說2020年或是2025年能實現(xiàn),我認為到2025年還是很有可能的,從現(xiàn)在工廠的熱情來看的話是極有可能的。但是就這個問題,我們又在想兩個分段,第一個是我們所有的原鎂生產(chǎn)企業(yè),如果真的能到這個數(shù)字,我們究竟有多少量來滿足這個市場需求。
第二個呢,我也在思考,現(xiàn)在公布的萬豐的一系列產(chǎn)品,如果一輛車能做到20公斤,若按2公斤一個件來說,一輛車要用到10個件,1000萬輛車要用多少件?如果真有這么大的市場,誰來投,誰來做?那么汽車零部件不是一天就能做成的,它有一個漫長的過程,管理、評審、質(zhì)量管控以及設(shè)計,逐漸上料等一系列問題上。我們應(yīng)該思考一步步該如何實現(xiàn)?,F(xiàn)在我們可以看到的標(biāo)桿是收購馬瑞丁的萬豐。
所以我在想我們這條路還是很曲折,但是同時孕育著很多的機遇。就是說我們在把問題想透徹以后會腳踏實地一步步往前走。接下來,我給高總提個問題,你們的豎罐會是鹽湖電解鎂的最大競爭者,成本方面優(yōu)勢突出,比較一下這兩種生產(chǎn)工藝的成本狀況。









